nous pourrions faire un lot

ok moi ça me va, donc quand le permis serra aussi obligatoire pour les voileux je m’engage à passer moi aussi le permis

La question du permis est quelque chose d'épineu.
La multitude des règles déjà au niveau Européen ne facilite pas les choses.
Il me semble ( ce n'est que mon avis) qu'une formation aux règles de navigation est un préalable à tout. Une formation pour TOUS. Ensuite la formation au permis hauturier, mis a part une question de culture générale, je n'en vois pas beaucoup l'intérêt maintenant.je n'ai toujours pas trouvé où mettre ma table à carte sur mon sr. Alors que sur le voilier de mon voisin il n'a pas besoin du hauturier pour traverser l'atlantique et il y arrive.
Pour les équipements de sécurité  même si on peut discuter la liste, ils coulent en majorité du bon sens et je pense que personne ne le conteste.
La question du BIB ......Tout dépend vraiment des conditions de la sortie.
Si je fais la traversée seul vers la corse, c'est indispensable. Si je le fais à plusieurs bateaux c'est déjà plus discutable....
M

Bonjour Neptune,


Et a ceux qui on le permis mais ne savent pas pour autant piloter ou conduire leurs bateaux, on fait quoi ?


Bonjour Alain,


tout à fait en d'accord avec tes propos, le permis papier est une chose mais sur l'eau s'en est une autre !!

à ce moment là on fait passer le permis à ceux qui ne savent pas conduire leur voiture  ....

à non mer** , ils l'ont deja le permis 

ah mer**  , je me suis fait couper l'herbe sous le pieds 

Il y a la possibilité de louer un bib si tu ne peux un acquérir un....

C'est effectivement une bonne chose... de légiférer sur ce point là...

Après je ne jugerai pas les autres plaisanciers... Tous le monde fait des erreurs... Même les meilleurs...

Pourquoi s'embêter avec un bib... Suffit juste de le louer lorsque tu en as besoin.... Si le prix d'entretien et acquisition est trop important pour ton budget...

Après à l'achat la survie à un coût mais par rapport à un bateau à des 10ème de milliers d'euros... Si ont peu acheter le bateau on trouvera bien les 1% du prix du bateau pour acheter la survie...

Il est certain que le "jeune" (indépendamment de son âge) détenteur d'un permis n'est pas du tout "armé" pour faire face aux écueils et autres dangers pouvant survenir ...

Que ce soit en mer, sur terre, ça s'appelle de l'expérience et ça s'acquiert humblement au fil du temps qui passe et de ses erreurs "de débutant".

Alors sans refaire le monde, on est bien forcés de constater que la vie a TOUJOURS tendance à faciliter la recherche de la "facilité" et que c'est dans la nature humaine que de vouloir aller au plus simple.

La question qui me taraude, c'est si en se comportant ainsi "doit-on faire courir des risques aux autres ?" (sauveteurs, passagers, autre plaisancier se sentant obligé d'aller aider des "décérébrés inconscients" )

Il FAUT des règles ....

Enfin c'est ce que je pense

Le permis, ne donne pas l'expérience, il ne donne, ou simplement est censé donner des bases, (pas toutes), il ne donne que des SAVOIRS et ce n'est déjà pas si mal... (tous les permis : en mer, sur terre, dans les airs)
Il donne ces bases, en principe fiables, qui vont permettre, grâce à expérience des situations vécues ensuite, d'acquérir un SAVOIR-FAIRE sur l'eau.

La démocratie (dans laquelle nous sommes heureux de vivre) a trouvé cette solution pour avoir une bonne chance de guider son "peuple" vers les bonnes manières, en tous cas celles qui sont considérées comme bonnes à un moment donné.
Il lui arrive ensuite de compléter, ou d'amender ses règles pour les faire "coller" à la réalité du terrain et aux "progrès" du moment.

Elle demande ensuite à ses gendarmes de vérifier si vous avez le Graal du petit bout de papier qui ne prouve qu'une chose : c'est qu'un jour, vous avez eu le SAVOIR minimal.
Le gendarme n'ayant ni les compétences, ni le temps lors d'un contrôle de vous interroger de façon complète et exhaustive sur vos SAVOIR et SAVOIR-FAIRE, va pouvoir en vous demandant votre permis de faire la vérification du minima demandé.
Ce système du permis me paraît, à moi, censé et statistiquement acceptable.
Il ne faut pas confondre SAVOIR et SAVOIR-FAIRE.


N'oublions pas que nous devons PARTAGER la pièce d'eau sur laquelle nous naviguons et que l'accident que nous venons de subir, c'est évidemment toujours l'autre qui l'a initié par son incompétence et son manque de savoir-faire... Mais qu'il est con "l'autre" !  , bon sang !!
Je trouve en fait pas si mal d'obliger "l'autre" à en savoir un minimum avant de venir faire trempette dans MA bassine et de me faire prendre des risques à MOI.
Par contre, je ne vous cacherai pas que moi, je n'en ai pas besoin de ce permis, vu que j'ai toujours été un pilote émérite et que j'ai la science infuse.
Il sont chiants ces législateurs...

C'est beau ce que tu écrit Christophe, 100% d'accord avec toi

Il est bon Ce jeune

Moi j'vous l'dit on va le marier ce p'tit

Ok la jalousie et qu’un mot donc appel la différence comme tu veux ( désoler mais  je n’insulte personne autrement j’aurais choisi d’autres mots) mais c’est la vérité, encore une fois que l’on foute la paie au pavillon belge.
Ici il y en a qui sont choqué que l’on puisse naviguer sans permis sous un autre pavillon, mais comme tu as dit et je te rejoins sur le fait qu’il y a des voiliers qui font n’importe  quoi et la tout va bien ça ne choque personne alors que le projet de lois ne parle pas de voiliers juste de pavillon.

BOD, toi aussi avant sur ton ancien centaure avec ton opti tu été sous pavillon étrange et maintenant tu viens craché dans la soupe,,,,, pas bien ça, et tu été pas porté disparu ?

désolé lugo , mais les douanes sont la seule autorité a pouvoir contrôle le matériel de sécu  et bien sûr qui ce trouvera en adéquation avec le pavillon du pays car sur un navire c'est la réglementation du pavillon du bateau qui rentre en vigueur et pas celle du pays sur lequel le bateau navigue.

Bonjour (je viens de me lever )

Je me doutais bien que mes propos allaient faire bouger les doigts sur le clavier !!!!
J 'ai le permis bateau depuis 2008 , je suis au 3éme bateau et je navigue environ 200h/an , je n'ai pas la prétention de piloter correctement mon bateau et de savoir tout sur la navigation bien au contraire
Je pense seulement que de passer le permis donne des bases de savoir qu'il faut mettre en application ensuite ( c'est en fondant  qu'on devient fondeur )
Je comprend  que pour  certains sur ce site qui ont des années de navigation c'est frustrant !

On parle bien du pavillon belge et non de permis voiture ou de LOA !!!!